En route pour Essen…
Un petit message rapide pour vous dire que nous partons pour Essen, où se tient chaque année la plus grande convention de jeux de société au monde. Vous pourrez essayer BattleLore sur notre stand, le n°68 dans le Hall 12.
Nous reviendrons ici et publierons de nouveaux articles après le salon, d’ici une dizaine de jours.
Merci de votre compréhension.
Le Conseil de Guerre de BattleLore
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October 17th, 2006 at 6:50 pm
Quoi!? 10 jours sans mise à jour du blog?? Et notre santé vous y pensez? En tout cas ça à intérêt à être copieu les new à votre retour!
October 18th, 2006 at 2:08 am
Après avoir lu toutes les informations fournies jusqu’à maintenant, je me questionne encore sur la part de hasard contenue dans ce jeu. Dans M44 je trouve que le hasard est assez important pour ce type de jeu (combat) avec les cartes commandement et les jets de dés. Comme ces deux mécanismes de jeux sont aussi présents dans Battlelore je ne suis pas encore convaincu que la part de hasard sera diminué. Je trouve qu’il est désagréable dans un jeu de combat, que le vainqueur soit celui qui a eu le plus de chance alors que la tactique et la stratégie devrait selon moi primer.
October 18th, 2006 at 9:32 am
Le hasard intervient de 2 manières :
* les cartes
Comme l’explique l’un des posts du blog, il n’est pas si important : si un joueur a beaucoup de cartes à gauche, son adversaire a statistiquement beaucoup plus de chances d’en avoir à droite. De fait, la pioche simule le mauvais acheminement des ordres ou la mauvaise remontée des informations au général. Et même, pour reprendre les mots de Vae Victis à propos de C&C : Ancient, il le fait plus simplement que bien d’autres jeux.
Les cartes forcent le joueur à faire avec et tous les joueurs de m44 savent qu’il vaut mieux faire tourner ses cartes pour assurer un assaut sur une section en 2 ou 3 tours.
* les dés
là difficile de ne pas être d’accord, pourtant quelques options tactiques permettent de favoriser sa chance : le regroupement pour pouvoir riposter rend l’attaque plus risquée. Une grande partie de la bataille se fera en prennant un risque calculé.
Il est clair que le système de C&C n’est pas comme Full metal planet ou les échecs : il y a du hasard. Toutefois le hasard n’est pas à prendre comme un truc “fun” mais comme un moyen de gérer certains paramètres moins interessants et ainsi éviter une kyrielle de calculs.
La maîtrise de la totalité des facteurs d’une bataille est un doux rêve. Les jeux se passant de hasard ne simulent pas la prise de décision à partir de paramètres limités.
Dans tous les cas, il est possible, avec quelques variantes de changer la répartition des cartes ou gérer l’attrition qui modifira le rapport de force entre 2 unités.
October 19th, 2006 at 1:07 am
Bonjour Akhad
Donc selon toi, le hasard ne sera pas suffisamment important dans Battlelore pour que celui-ci détermine le vainqueur. D’après ton expérience à M44, quelle est la part du hasard dans ce jeu sur une échelle de 0 à 10 (0 représentant aucun hasard)? Penses-tu que dans Battlelore le hasard aura moins d’importance?
October 19th, 2006 at 7:39 am
Tout ce que je peux t’affirmer cube, c’est que - sauf malchance défiant les probabilités - un bon joueur de m44 ne se fera jamais battre par un joueur moyen. Moi j’aurais du mal de te donner une échelle de hasard de 0 à 10, c’est vraiment subjectif.
October 19th, 2006 at 10:04 am
Bonjour Cube329,
Alors pour répondre à ta question, je dirais 5
Mais ce que je voulais dire c’est que l’utilisation du hasard a du sens dans un jeu de combat et que, quelque part, il ne faut ni le redouter ni le rejeter.
En tant que joueur, tu as autant d’informations qu’un chef d’état major qui doit prendre ses décisions dans l’urgence… c’est donc une bonne simulation, pas du combat en tant que tel mais de la prise de décision. Et donc jouer à m44 c’est l’art de “faire avec”.
Je suis d’accord avec Morkaï le Fou, ça n’est pas le hasard qui déterminera la vainqueur parce qu’avec le nombre de jets de dés, la chance se nivelle et chacun a sa phase “avec” et “sans”.
October 19th, 2006 at 11:39 am
il semble pourtant (voir le post du blog sur le calcul des probabilités) que dans Battle Lore, le nombre de dés lancés selon la couleur de la bannière de l’unité, et les avantages offensif donner à certain type d’unité permette de réduire les trop grand aléa du hasard, et donc d’assurer dans la majorité des cas une victoire à (par exemple) une unité de cavalerie rouge attaquant une unité de fantassin vert…
Donc de permettre une certaine stratégie.
October 19th, 2006 at 11:51 am
Tout à fait en plus de la disuasion représentée par la riposte : “j’y vais” ou “j’y vais pas” ?
Même à m44 il y a moyen de mesurer le risque à prendre :
- Infanterie (4 Figs) : 2 faces infanterie + grenade soit 1 chance sur 2
- Blindés (3 Figs) : 1 face blindé + grenade soit 1 chance sur 3
- Artillerie (2 Figs) : grenade soit 1 chance sur 6
Donc dans certains cas, il vaut mieux se regrouper pour tenter d’éliminer une unité en un seul tour et encore, en tenant compte des éventuels reculs dus au retraite…
October 19th, 2006 at 12:14 pm
De plus
4 faces sur 6 sur un dé, sont intéressantes à obtenir lors d’un lancer :
1. le casque de la bonne couleur
2. drapeau de retraite
3. avantage offensif
4. Symbole Lore
donc seulement 1/3 de chance d’avoir un résultat nul sur 1 dé.
ce qui limite encore les risques de malchance d’optenir un mauvais jet de dé.
October 19th, 2006 at 2:14 pm
Très juste et en plus il y a la force disuasive d’une unité (devenue) intrépide : “J’y vais” ou “J’y vais pas”… et ça c’est du coté du joueur.
J’aime cela : que les règles ne se contentent pas de simuler des affrontement par des chiffres et des probas mais offrent aussi aux joueurs des choix facilement identifiables.
October 21st, 2006 at 12:00 am
Merci à tous pour vos commentaires. J’appréhendais que le hasard dans Battlelore gâche le déroulement du jeu mais suite à vos commentaires je pense qu’il n’y a pas lieu de s’inquiéter. Vivement l’arrivée du jeu sur les tablettes.
October 23rd, 2006 at 3:30 pm
de retour de Essen ? C’est quand la suite des chroniques… Ca va faire quasiment une semaine sans info, je ne tiens plus…
October 24th, 2006 at 10:08 am
Pour en revenir au hasard, l’archer qui tire sa flèche parmi une volée ne sait pas au juste si elle touchera, le soldat qui porte un coup dans une mêlée peut espérer que l’adversaire ne parera pas ou que son armure ne déviera pas le coup, tout cela doit être géré par un certain hasard, car sans hasard, il n’y a pas de suspens. Il en va de même en jeu de rôle, un personnage très agile optimisera ses chances d’arriver à bondir d’un toit à un autre, mais il ne sera jamais à l’abri d’un mauvais jet de dé et d’une chute de quelques étages, c’est ce qui donne le piquant aux parties. Et puis, comme l’expliquait Akhad, il représente les paramètres qu’un général, aussi bon soit-il, ne peut maîtriser. J’aime moi aussi que mes décisions soient les bonnes et que les mécanismes que je mets en place soient parfaitement efficaces, mais le hasard ajoute un frisson qui rend chaque décision délicate.
October 25th, 2006 at 11:18 am
Alors, à quand du nouveau ?
October 25th, 2006 at 2:03 pm
C’est clair, cela fait 10 jours là :!
October 25th, 2006 at 8:01 pm
J’imagine que tout le monde s’est déjà repassé 50 fois l’open the box de Trictrac ? (http://www.trictrac.net/index.php3?id=tv&inf=tv_flash&ref=56)